说到这里，老祖顿了顿，沉声继续道：“所以人类是一直在进化的，不是自古以来一成不变，换而言之，那些伟大的祖先，首领，是可以做到让族人过得越来越好，衣食无忧，以至于大家视他们如神明，这才是这些人可以称王称霸，握有大权的原因。”
斗蓬喃喃地说道：“过得越来越好，过得越来越好老祖，你的意思是不是想说，这部落也好，国家也好，他们的产出不是一成不变的，是可以做到在利害首领的带领之下，通过有效的统治和管理，通过各种技术的进步，能有比以前更多的产出，更多的资源，能让这个部落，这个国家的人每个人都比以前分到更多的东西，而不再为了一点生存资源，去跟人争来抢去的，以至于跟这个国家的其他人，成为敌对的关系”
黑袍咬了咬牙，说道：“老祖应该就是这个意思呢，就象太古时期的部落，每个人都吃不饱，但是有了君长，首领之后，可以带着大家打到更多的猎物，甚至还会有剩余食品了呢。”
老祖点了点头，说道：“是的，就是这个意思，这个道理对于刘裕同样适用，你们只看到了人性中自私的一面，却没有看到团结合作的一面，为了生存，人类才会集中到一起，才会推举强有力的首领来听其号令，就是为了自己能过得更好，你们所谓的自私贪婪的一面，无非是人类中因为别的原因，怕别人来抢了自己的东西，让自己过的不好，但这是建立在一个前提之下，那就是这个群体总的生产能力，或者说物品总量是不变的，给别人多了，就是给自己少了。就象以前太古时期，如果每天才能打到一只鹿，那每个部落的人只能分到几两肉吃。给别人多吃了一口，自己就是少吃了一口，当然要阻止别人的分享了。”
斗蓬笑了起来：“但要是打猎的水平进步了，每天能打到三只鹿，那每天只需要吃两只鹿，就能让所有人吃饱了，还可以剩一只鹿养着以后再吃，若是天天如此，那也不用在乎别人来跟自己抢肉吃，甚至可以把自己吃不掉的肉，主动地分给那些吃不饱的人，甚至是外部落的人。”
黑袍的眉头开始皱了起来：“所以老祖的意思，就是说刘裕有能力，也有办法让所有人提高劳作，生产的积极性，从而让整个国家的物资产出，变得更多，多到让所有人，无论是世家贵族还是平民百姓，都能分到比以前更多的好处，这样一来，所有人都会支持他了”
老祖点了点头：“是的，我就是这个意思，刚才说了这么多从太古以来，人类从个体到群体，从部落到国家的发展历史，就是要说明这个理念，那就是人类是一个很神奇的物种，可以通过聚集在一起，分工合作，发挥出远比一个个个体单独生产而多得多的产品，一百个单独的人，生产出来的东西，打到的猎物，远不如一百个集中在一起，有个靠谱的首领指挥下生产出来的东西，打到的猎物多，这就是集体的力量，这就是团结的好处！”
黑袍咬了咬牙：“这么说来，刘裕治下的国家要是上下一心，团结一致，就能产出比现在多得多的物品了粮草，军械，布帛，会比现在世家主导之下的产出，要多出许多了”
老祖叹了口气：“黑袍尊者，我知道你并不想承认这一点，但很遗憾，这就是事实，人类作为集体的生产能力，取决于两点，一是主观的生产积极性，或者说生产的意愿，这个意愿会带来创造力，会带来更高的技术，这些技术不完全是由上天的神明和祖先们提供的，实际上他们到了天上数十万年以后，人间新的技术，很多已经不是他们所拥有的旧知识了，就象最早给予一些木甲机关术，传给人类的那些太古祖先们，可能他们对于机关术的掌握，现在还不如卢循呢。就象你们能研究出来的炼丹术，蛊药，也比一些天道盟上古祖先给的更好，这就是人类自我发展，自我创造的能力，这种能力，让上天诸神也害怕！”
说到这里，老祖顿了顿，看着沉默不语的黑袍，继续道：“就象你写的桃花源记，我知道这一切并非是完全虚构，你说的其实是你们奚人在荆楚大山，桐柏山中的一些部落，虽然他们没有无知到不知有汉，无论魏晋的地步，但确实也是跑进深山上百年，不太清楚外面天下的变迁。”
“也正因此，外面的官府也管不到他们，自然也无法象对其他的编户齐民一样，征丁收税，于是这些山中之民，聚村落而居，在山中垦荒种地，男耕女织，虽然日子过得很艰苦，但是离了官府的统治和管辖，他们认为这些土地，山林是他们自己的，种出来的庄稼，每一粒米也是自己的，即使是刀耕火种，即使是缺乏水源，即使是要种地的时候还要面临虎豹豺狼的威胁，但他们也宁可过这样的日子，他们不是不知道在深山之外的世界有良田平原，但出去后，就意味着要被官府统治和管辖，要编户齐民，征丁收税，这是他们宁可过苦日子也不想接受的生活，因为，对他们来说，这样失去了自由。”
黑袍叹了口气，点头道：“正如老祖你说的这样，自由，是对他们最重要的东西，在前代里被统治得如同牛羊一样的人，更是渴望这种自由，我们奚人进入深山之后，没了在外面时能轻易得到的各种工具，种子，生存条件非常糟糕，但仍然是艰难地活了下来，只要有最早带进山中的一些粮食为种子，只要有生火的技能，哪怕是回到上古的打磨石制工具的时期，他们也能生存，大不了，从茹毛饮血的上古先民重新开始发展。”