刘涣讲完前去青唐见唃厮啰的经过，众人这才清楚了解他现在的处境。
景祐二年，党项在攻破河西中心西凉，吞并六谷蕃部之后，南下攻略河湟。唃厮啰率众拼死抵抗，最终大破党项军，击败元昊。这是唃厮啰势力的顶峰，不管是手下人马，还是他个人在蕃部中的声望，都达到了一个前所未有的高度。
可惜好景不长，随着这一次的胜利，唃厮啰自己的势力和第三个妻子乔氏家族的势力都得到了极大发展，于是他便命前两个妻子李氏出家为尼，安排到廓州居住，并把李氏生的大儿子瞎毡和二儿子磨毡角囚禁了起来。两个儿子联合母家宗哥的李氏族人，劫持了李氏逃到宗哥，唃厮啰的势力就此分裂，从此开始走下坡路。
此时，唃厮啰已经放弃了青唐城，也就是徐平前世的西宁，逃到了乔氏的大本营历精城，背靠青海湖周边蕃部，与跟他敌对的势力对峙。他赞普之后的身份，又收拢了河西的六谷蕃部的一部分部族，历精城又处于东西商道上，还能够勉强维持。
现在青唐周边的局势，党项在他北面占领了西凉，东边控制了兰州，湟河流域的中心则是跟唃厮啰敌对的李氏占据的宗哥城，还有跟唃厮啰有杀父之仇的一声金龙占据的邈川重镇，唃厮啰三面皆敌。东南方向的河州则是怨恨他的长子瞎毡，南边是跟他一直不对付的兄长扎实庸咙，中心在溪哥城。
刘涣讲完，徐平摇头道：“朝廷还指望唃厮啰出兵攻党项，现在看来，他哪里来的这个实力？朝里只知道他景祐二年曾经败过元昊，以为是西北强蕃，哪里知道仅仅三五年间就已经天翻地覆。纵观唃厮啰这几十年，从一无所有到在蕃部的声势一时无两，他自己可以当得起英雄人物，但却都是因人成事。先被宗哥的李立遵掌控，他乘势而起，李立遵则借他的名头收拢蕃部，有所图谋。到三都谷一战，宗哥文法被破，李立遵死后他便逃到了邈川，又借亚然族之势。再跟邈川的温逋奇闹翻，杀温逋奇，逃到青唐，依靠乔家族。如果不是河西的六谷蕃部被党项攻破，他收拢了一些部族，壮大了自己的实力，只怕终有一天还是会跟乔家族闹翻。因人成事，别人要借他的名头扩大本族势力，他则是要建立自己的独立的部族，不甘心做傀儡，这便是无法调和的矛盾。其兴也勃焉，其亡也忽焉，信哉斯言！唃厮啰的教训，我们要吸取，不要再犯同样的错误。以夷制夷，朝廷想借着这些蕃部的力量围剿党项，他们又何偿不是要借朝廷的力？等到发展起来，不过又是一个党项而已！”
种世衡道：“节帅说得是，要彻底解决西北边患，只有变夷为夏，以夷制夷只能做权宜之策。不然灭一党项，又起来一吐蕃，还是一样是朝廷之患！”
田况道：“唃厮啰是赞普之后，蕃人称其为佛子，依然只能是这个结果，可见这些蕃部是靠不住的。只有郡县其地，编户其民，才是长治久安之策。”
几个人纷纷发言，对于徐平提出的变夷为夏的根本方针再无异议。这些蕃部哪怕是合作得再好，一旦涉及到族群利益立即翻脸，或打或杀，唃厮啰都是如此，何况朝廷。
刘涣讲完青唐唃厮啰的近况，鲁芳拿了一张草绘的地图，挂了起来，道：“下官此次前去青唐，顺路打探了西北各蕃部的蕃情，绘了这一张图出来。”
这是此次派鲁芳前去的目的，徐平示意他讲下去。
“此时西北，河西已被党项占据，各蕃部势力全灭，只有河湟吐蕃还与党项相抗，下官便以河湟青唐唃厮啰为中心，讲其他地方。河湟以北，便是河西之地。党项占据河西之前，那里主要是甘州回鹘、归义军和凉州六谷蕃部势力最强。自赵继迁据银、夏等州，在向本朝称臣的同时，便就向西开拓，他也是在攻六谷蕃部潘罗支受伤，景德元年毙命。此后德明、元昊一直对西用兵，至景祐三年，尽取河西之地。甘州回鹘和归义军的大部已经降了党项，六谷蕃部的首领厮铎督则率数十万口降于唃厮啰，这也是唃厮啰跟宗哥族和亚然族相抗的本钱。——下官想说的是，观河西蕃部这几十年的过往，便就是河湟蕃部将要发生的事情。如果不是攻唃厮啰失利，元昊在党项民怨沸腾，根基不稳，也未必会急着反了朝廷，他们应该跟开拓河西一般去开拓河湟。”
徐平点头：“这话说得太对了！前些年我在朝廷就曾经说过，党项什么时候会反？单看他们什么时候败于河湟，不敢再向那里打了。现在看来，当时的估计并没有错误。今日之所以有党项之祸，就是因为朝中大臣只求着边境安宁，而没有细查这些周围的蕃邦到底要干什么。继迁、德明最后所谓对朝廷的归顺，实际上只是为了对西边用兵，最终还是被他们吞掉了河西。元昊如果不是野心太大，在境内大事更张，惹得民怨沸腾，大可以学他的父祖，对朝廷貌似恭顺，用兵于河湟。现在他吞不了，一两代人百年间总可以吞掉，那时更是朝廷大患。党项这个时候反，对朝廷其实是好事，河湟还有跟他作对的蕃部，河西党项刚刚占领，根基并不稳。如果我们能够在河湟一带把党项的势力驱逐出去，甚至郡县其地，齐民编户，则就在党项的背部插了一刀。甘州回鹘、瓜州归义军、凉州六谷蕃部，一向都心向朝廷，被元昊攻灭前，朝贡不绝。归义军本是汉人所部，自不必说，六谷蕃部也曾经数次让朝廷遣帅臣，甚至在至道年间劫本朝市马使丁惟清为帅。”
鲁芳道：“节帅说得不错。六谷蕃部分为左右厢，左厢有督六族、日羌族、的流族和厢邦族等等，除了心山王家族是汉人，其他都是习了吐蕃风俗的党项羌人。而右厢则有者龙族、渴龙族、刑家族、懒家族、章家族、周家族、赵家族等等，者龙族和渴龙族是党项羌人，其他多是蕃化的汉人，前朝称为嗢末部族。左厢以党项羌人为主，右厢则以我们汉人为主。党项能够攻破六谷蕃部，就是偷偷诱使属于党项羌的者龙族反叛，埋伏诱杀了潘逻支，六谷蕃部就此衰落。党项又多次攻打，最终被元昊所灭。”