这些基地从极北大海湾（哈德逊湾）往南延伸，通过一条条流入大海湾的河流，深入北方森林地区。这些基地，大多数是一些货栈，目的是跟生番交易毛皮。
李靖了解道情况之后，一开始也没太在意，忙着跟宋国战争，吞并九军州这块肥肉，无暇顾及北方。只是口头上向波罗的海联盟提出了抗议，可这个联盟竟然不承认。
他们承认他们跟生番有贸易往来，却不承认那些商栈是他们建立的，他们表示那些是挪威和丹麦王国建立的商栈，不输于波罗的海联盟，他们的联盟，只是城市联盟，不是主权国家，不谋求任何东洲领土。
这些解释，李靖当然不相信的，挪威、瑞典和丹麦三国，当年在蔑儿乞人的威胁下，建立了联盟，可是他们的商业，都是波罗的海联盟在把持，他们国家的城市，也大多加入了波罗的海联盟。很显然，这些商栈，不过是波罗的海联盟假借三国的名义建立的。
可李靖没有余力干涉，等到想要干涉的时候，已经晚了。这些白夷已经在这里站稳了脚跟，李靖采取过一些措施，从文兰军出发，派水师拦截，但海路复杂，他的水师在这一带无法封堵住他们的补给线，派兵登陆夺取，路途太过遥远，从南穿过北方大森林不可能，从海路绕道大海湾也不容易，久而久之这种现状持续恶化下去。
如果仅仅是商业利益，丢失一些给白夷倒也无所谓，可是让李靖担忧的是，类似大湖部落那种生番联盟的出现。
白夷的商栈给大森林地区的生番带去了大量物资，尤其是铁器等军事物资，提高了这一带部落的战斗力影响也不大。最多是让他们捕猎更加容易一些，生活更加容易一些。可白夷还帮助了大量从大汉境内逃走的番人，这些番人往北，一些投奔了大湖部落联盟，一些进入森林地区，引起了让人难以想象的连锁反应，竟然在大海湾一带出现了国家。
这引起了李靖的警觉，因为这种森林地区出现的国家，很显然就是女真人建立的金国那样的国家，有女真人崛起的历史，很难让李靖不重视。
一番调查之后才摸清楚，这个自称红马国的国家，竟然出自曾经大平原上最强的部落七火部。
当年七火部被李靖击溃，一部分游牧的七火部部族北迁，一部分被安置在剑湖地区，后来都成为编户。北迁的七火部，大多数又进入大湖区，跟这一带的部族争斗、联合，最后建立了大湖联盟。一部分继续北迁，深入了森林地区。
这支北迁的七火部，一边在森林和草原交接地区活动，放牧、打猎为生，跟其他部族和白夷贸易，换取武器，一边频繁南下劫掠剑湖一带的编户。在这个过程中，他们日益壮大。
大平原北方纳入编户的生番，早期持续叛乱，许多被镇压，许多零散逃亡。逃亡的番人不断融入北迁的七火部，建立红马国的英雄，正是这样一个编户逃民。
在东洲实行编户齐民制度，对绝大多数生番肯定是有好处的，这是文明层面的进步。但对个别生番来说，则是无法接受的，比如部落里的酋长，他们最多转变成保长这样的乡官。文明转变中带来的各种冲突，让逃民现象持续出现。
一个自称红马的年轻人，就是这样一个酋长。编户之前，他是一个小氏族首领，编户之后，他成了一个管理者本部一百多户人家的保长。这样的生活他过了十年之久，十年中，他负责为朝廷征收赋税，征发本族士兵，也作为军官参与过战争，从中得到了锻炼。专业的技术他学不会，但这种管理方法他掌握了。
红马对朝廷的统治始终不满，频繁的征发，以及本部百姓定居后生活不习惯，最终让红马选择了叛乱。红马很聪明，他知道他对抗的对象太过强大，没有像其他叛乱的部族那样蛮干，而是找机会，带着本族全体北迁，脱离了官府的控制，逃入了森林地区。
红马选择加入了在这一带逐渐强盛的七火部，并逐渐积累人望，最终被推举为酋长。成为酋长之后，红马继续扩张。这时候他的才能开始显露出来，跟之前七火部不同，他的扩张并非是简单的吞并森林地区十分零散的小氏族，而是学习保甲制，将一个个氏族编入保甲。
通过这种方式，红马在森林地区，奇迹般的建立起了一个中央集权的国家，并从苦水上游一直扩张到了大海湾一带，东部扩张到了大海，西部扩张到了哭山，成为北方森林地区的霸主。
由于跟森林地区沟通困难，李靖始终不清楚红马国建立的情况，第一次让他认识到这个国家，是北方的剑湖边塞频繁求援的情况。镇守剑湖一带的宋氏家族，虽然没有李逵家族那么强大，但这些年也始终没遇到什么敌人，哪怕是大湖部南侵，他们也能独自应对。可红马国崛起之后，竟然拥有长期围困劫掠剑湖一带的实力。
李靖去年发动过一次北伐，并没有出动大军，而是调动西北部的李氏家军，联合宋家军防御红马国入侵，没想到在野战中，强大的密河李氏大军竟然战败。此时李靖才意识到，红马国已经是一个可以出动十万骑兵，并且有一万铁甲骑兵的强大对手了。让他不得不将其跟早期女真军队相提并论。
红马国不可能自己生产铁甲，战场上他们身上的铁甲，也主要是欧洲式的。很显然是欧洲人提供了这些铁甲，但波罗的海联盟不肯承认。
李靖一怒之下，在去年断绝了跟波罗的海联盟的贸易，这个联盟也开始了报复，庞大的波罗的海商船，转变成了神出鬼没的海盗，让东洲跟欧洲的贸易，变得越来越危险。
如何解决北方威胁，李靖在这个问题上，还跟自己的宰相晏青产生了分歧。
晏青坚决反对用暴力解决问题，认为深入森林攻打红马国是很愚蠢的想法，把波罗的海联盟逼成海盗，也极不明智。他希望采用策略解决问题，在陆地上，跟大湖部结盟。
跟大湖部结盟？这确实很难让李靖接受。这个大湖部，至少跟李靖纠缠了十年，正是他们吸引了李靖所有的注意力，才忽视了森林地区兴起了红马国这样一股力量。
可是沧海桑田，红马国带来的威胁，同样让大湖部受到了冲击。红马国劫掠的目标，不仅仅是大汉国，大湖部也是他们的目标。大湖部的牲口和人口，红马国都要。
尽管很难接受，但李靖却不得不承认晏青的主意比较理智。因为大湖部尚且能跟大汉缠斗十年，比大湖部更难对付的森林帝国红马国当然更难对付，他要花十年去对付这个森林帝国吗？
跟红马国相比，大湖部只不过是七火部、温内巴戈人等生番组建的松散的部落联盟，人口不过二三十万人，可红马国，吞并森林地区的大量生番之后，已经拥兵十万，人口不明，但恐怕会高达百万。而且这个新兴帝国，发展非常迅速。大湖部用了十几年时间，都依然是一个部落联盟，以渔猎、放牧为生，可红马国却开始建立起了城市，而且掠夺了大量汉人工匠，帮他们冶炼钢铁，锻造武器，任由他们发展下去，后果不堪设想。
在大海上，晏青主张恢复跟波罗的海联盟的贸易，条件是对方放弃跟红马国贸易，用经济封锁来扼杀红马国。
跟大湖部的谈判很快就有了结果，虽然大湖部跟大汉有世仇，但现在被逼到了绝境。红马国抢夺他们的牲口、人口，将他们从北方赶到了大湖北部平原，如果继续和南方的大汉对抗，只有死路一条。于是他们选择接受大汉的诏安，得到大汉在物资上的支持。
但是跟波罗的海联盟的谈判却有些难度，这是一个比大湖部更加成熟复杂的势力，利益也更复杂一些。让他们断绝跟红马国贸易，对波罗的海联盟来说，是巨大的经济损失。因为随着红马国一统森林地区，已经成为他们最大的毛皮供应商，而毛皮，是波罗的海联盟在美洲采购的最大宗商品，他们一时间很难评估断绝跟红马国贸易换取跟大汉贸易的利弊。
除了外交上的动作，军事上，晏青也有一套主张。征发大军，深入森林他是反对的，但是小规模进攻他是支持的。
他引用了当年燕王灭金的策略，对红马国进行逐步蚕食，他认定，大军无法通过一次决战灭亡这样的国家。但可以通过长期蚕食，让这个国家从内部崩溃。
一方面，他派出工匠，帮助大湖部往北扩张，深入森林地区，沿河修建一些堡垒，让大湖部长期消耗红马国的力量。另一方面，将大汉边界向北推进以千里，在森林地区建立几座相互呼应的要塞，安装火炮等武器，吸引对方来攻击。还计划从海上，绕道东北进入大海湾地区，修建要塞，就像当年燕王派兵攻占曷懒甸一样，在有利的位置，让对方不得不进行消耗战。
李靖的性格，虽然很不愿意接受这种慢功夫，但他却知道这是最正确的方法。他必须做好用十年甚至二十年时间，磨死这个森林帝国的准备。